Naoki Koide ： 小出ナオキ

身近な人に焦点をあてる

今回は小山登美夫ギャラリーにおける３回目の個展ですね。初期の作品から順を追ってお伺いします。Project Room（新川時代の小山登美夫ギャラリー、地階）と水戸芸術館で展示された『undead family』、個展『二人の浴室』、そして清澄白河での『marriage』に続いて、今回の『In These Days』が…

通算4回目ですね。

いつもつくられている立体のモチーフの流れとして、共通する部分と、変化してきた部分とを具体的に聞いていこうと思うのですが。

ほぼ一貫しているところで言えば、自分の身のまわりで会ったことがある、あるいは関係性のわかる人を主にモチーフとして扱っています。なぜかといえば、つくるときにその人を投影してつくらないと、自分のなかで合っているのか合っていないかがわからなくなってしまうのです。そういう意味で、全く未知のものよりは、わかる、話したことのある、よく見たことのあるものをモチーフにしています。常に、自分のまわりの人のほうがよりつくりやすいな、というのがありまして。

作品によく登場しますね。

基本的には見たことのある、あるいは想像のつく動物。そのほかは動物といっても、弱くてぶらさげられてしまったり、生贄になりやすそうな、食べられちゃうような、あとは人間に飼われているような動物。つまりそういうところで、身近な、というところは変わっていないのです。自分にとって、わかる、ということが大事なんですね。写真でしか見たことのない動物はあまりないですね。ただ例外的に、カバとクジラは生で見たことがない。というのも事情がありまして、「こういう作品をつくれないのか？」といわれ「つくれるよ！」とつくってはみたのですが、それだけではなかなかしっくりこなかったので、作品として発表するのは考えました。結局、あとから人形を上にのっけて加工し、自分の作品にしました。

カバとクジラという最初のアイディアは、お客さんのアイディアだったということですね。

そうです。「つくってやろまいか（注：名古屋弁で、つくれないはずがない、の意味）」「つくれるよ！」みたいなね。(笑)

なるほど。『二人の浴室』展のときですね。このときはまだ結婚されていないのですか。

まだ結婚はしていません。その関係性が微妙だからこそ、「カップル」なのです（『二人の浴室』展の英題は“A Couple in the Bathroom”）。そういうシチュエーションも大事なんですよ。

基本的には、毎回ご自身が登場されているわけですよね。

最初に家族、すなわち『undead family』をつくったときに、母の死という自分にとって大事なことがありました。それゆえに、家族をつくらなきゃという気持ちが芽生えたのです。それまでの作品は、例えば『バット少年』もそうでしたが、家族とは関係のないところにありました。それが急にきゅっと身近な人に焦点が絞られるようになったのです。それ以降はもう、身近な、わかる人に限定されていきました。

では、それぞれの作品についてお聞きしてよろしいでしょうか。まずは大作《picnic with undead》からお聞かせ下さい。全体的には雲の形なのですよね。

はい。今回、大きな立体３点が１つのシリーズとして行列をつくる、というのが当初のアイディアでした。先導役が《pilot》、そのあとに《new home》のカップル、一番のおおとりが《picnic with undead》。《picnic with undead》は、元々のイメージではこんなに大きくありませんでしたが、立体の上に人形をのせ、上から見下ろしているという構図はある程度予定していました。というのも、よく中国や日本の建物では、屋根の上に人や動物、守り神、仙人などがのっかっていますよね。最初は立体の中をくりぬいてはいなかったのですが、人が入れるほうが面白いということで入れる大きさにしたら、ここまで大きくなってしまいました。本当はもっと腕がたくさんある予定だったんですよ。

建物のようなイメージですね。

そう。それで、要らないものを省いていったらこのような形に落ち着きました。

立体の上にのっているのはどなたですか。

手前の男女が僕ら夫婦で、母、去年の初めに亡くなった祖母、祖父。母、祖母、祖父は、僕が生まれてから他界した人たちです。

公園の遊具のようでもあります。

そうですね。中に絵を描きたい、という気持ちがあったんです。それと、たくさん絵を描いていくというのも、今回やってみたいことのひとつでした。以前は人形をバーッと全部塗り、いわゆる人形ひとつ、顔や身体が塗れれば完了だったのですが、今回はものの色を塗るというよりも、その上にとにかく絵を描く、ということを思って制作しました。

以前、立体をつくる、彫刻をつくるという感覚よりは絵を描く感覚に近いとおっしゃっていました。今回は特に立体の表面への描きこみが多いですよね。この形に着地するまでの試行錯誤がもしあったのでしたら、教えていただきたいのですが。

ひとつの人形なら人形をきっちりと仕上げなければならない、というのが強迫観念としてありました。今回は《picnic with undead》から塗り始めたのですが、「これは雲っぽい」「では、きっちり仕上げるってどういうふうにすればいいんだ」「じゃあ、もう塗り分けなどは関係なく、どんどん思いつきで描いちゃっていいのかな」と、開き直ってしまったのです。そうしたら楽しくなってきました。外側と内側とでは描き方を変えています。外側を制作しているときは、まだちゃんと仕上げなければという頭が残っていました。外側がだいたい出来上がってきてから内側にとりかかったのですが、内側はもういいや、とにかく好きなものを描こうとなりました。

汚くしているのが、逆に今回面白くなっているのだと思います。質感についても、FRPの彫刻というと、普通もっとつるつるしていて光沢のある印象なのですが、小出さんの作品はかなりマットですね。

クリアを塗る前にはもっとざらざらしていて、くすんでいますよ。

どのような行程を踏まれたのでしょうか。

刷毛ではなくエアガンを使ったり、ディズニーランドのアトラクションの仕上げみたいに、吹きつける粒を大きくしてツブツブの跡をだすなどしました。はじめから決めてやらずに、その場で塗りだしているんです。ビャーッと塗って、ダメだったら拭いて。絵をつくるのとほとんど同じです。

形は変わっていきましたか。

変わりました。木彫は、色を全部つけて剥ぐということもできます。足すことだけはできないけれども、どんどん削って塗って削って塗って、木彫制作にはあまりストレスを感じませんでした。

これは鎌でしょうか。

鎌です。木彫のベテラン作家には怒られちゃうような作り方だと思います。ベニヤを切って、釘をガンガン打って付けた。つくるときも、元々この形にしようと思っていたのではなく、木彫をやっている山本桂輔君から「これ要らないんですよ、薪にでもして下さい」という木片を何個かもらってきました。

１個の木片から制作されたのではないのですか。

３つのパーツからつくりました。頭のパーツは顔っぽい木片から、身体は木の端の丸い部分。そうすると足のパーツも必要だなと思って、もう一個木片をくっつけた。

《The guard》や《pilot》の意味するものはあるのでしょうか。

これらはドローイングを描くうちに、その中でストーリーができて、そこに登場するキャラクターなんです。今回の作品では《new home》のカップルが最も明るく、徐々にダークサイドのキャラクターがでてきます。《picnic with undead》にもちょっとダークな部分があり、《pilot》はよりダークな、一番の悪キャラです。《The guard》は、ドローイング《in these days》を仕上げたときに生まれたキャラクターで、これを木彫にしようと考えたのです。

では順番としてはFRP、ドローイング、木彫とつながっているのですね。